Оголошення

Реєстрація на форумі через сайт: http://stezhky.org.ua/user/register

#1 2015-04-21 13:45:29

Юрко
З Івано-Франківськ
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 693
Сайт

Туалети біля притулків

Перед відкриттям нового сезону робіт варто обговорити питання облаштування туалетів біля популярних турпритулків, зокрема: готель "Високий", пол. Гича, хата під Конем. Відсутність туалетів при постійно високій активності туристів призвела до того, що в радіусі 100 м територія біля хаток, зокрема, Коня та Високого перетворились на туалет. Якщо екскременти за сезон більше-менше розкладаються, то гігієнічні більш живучі засоби (мокрі серветки, прокладки, тампони, памперси) залишаються надовго на "радість" нашого брата-прибиральника. Туалетний папір, на щастя, розкладається дуже швидко, але цей процес триває від кількох місяців до півроку, через що картинка території під кожним деревом малюється вкрай немальовнича.

Рада Товариства вирішила будувати туалети біля популярних притулків з метою локалізації відхожих місць. Як це зроблено на Плісці. Запах туалету влітку, звісно, страшний. Крім того, з'являється мода замість ранішого прикопування сміття чи ховання під веранду, скидати в очко. На Плісці туалет вже переносили. Стару яму закопували, що безумовно вирішувало питання запахів в околиці.

В нових притулках, очевидно, буде робитися така сама схема, однак пропонується ряд нововведень, досвід про які поділився Василь Гутиряк після поїздки у Вермонт.

IMG_0073.JPG

Основні тези:
1. На кожен туалет буде виготовлено табличку з правилами користування
2. Буде заготовлено мульчу (перегній з хвої), яка буде каталізувати процес розкладу екскрементів. Американці використовують подрібнену деревну кору, але в наших смерекових лісах її немає.
3. В разі, якщо наша стратегія по природній рециркуляції не буде ефективною - туалети раз у 5 років нескладно перенести в інше місце.
4. Спеціальну хімію (біотуалети) використовувати при наявності природніх засобів вважаю дорогим, непрактичним і недоцільним.
5. Справлення маленької нужди буде запропоновано поза туалетом (з обов'язковою утилізацією гігієнічних засобів до загального смітника). Цей американський досвід цілком слушний в Карпатах. Сечовина, справлена на хвою під деревом, дуже швидко втрачає запах. Чого не можна сказати про те саме, зроблене під хатою на витоптаний ґрунт.
6. Також є варіант туалетів з можливістю мочитися - moldering privy. Для туалетів з малою відвідуваністю процес розкладу може прискоритись.

Додатково піднімаю питання організації туалету на горі Піп-Іван Чорногірський. Учора мав розмову з керівником відновлювальних робіт п. Володимиром Ідаком. Питання туалету гостре і нагальне. Враховуючи потенційно зростаючу привабливість обсерваторії по мірі її відновлення питання утилізації фекалій є відкритим. В протилежному випадку вся гора буде в перспективі забруднена екскрементами і гігієнічними засобами, які за відсутності дерев/перегною рециркулюватися швидко не будуть.

З цього склалося кілька тез:

1. Туалет потрібен
2. Найближчим часом дізнаюся, що про це думає КНПП
3. Вирішення у формі вигрібної ями, яку потрібно раз у тиждень викачувати, нездійсниме
4. Питання рециркуляції за американським методом (удобрення мульчою) - не створить проблем із забрудненням в т/ч в світлі КНПП (на противагу хімікатам з біотуалетів), але заготівля мульчі не буде такою доступною.
5. Є певні задумки Ідака з водопостачання такого туалета за рахунок привозної води - таким чином матиме місце розмивання фекалій на ширшу територію і його пришвидшений розпад за умов альпійського клімату. Як на мене, з водою там будуть клопоти і без туалету
6. Пропозиція по справлянню малої нужди, згадана для туалетів в лісовій зоні, в безлісій альпійській зоні з етичних/гігієнічних/екологічних міркувань нефункціональна.
7. Туалет буде на фундаменті (очевидно, лише для користування в безсніжний період - взимку це буде льодова скульптура). В майбутньому має бути стаціонарний туалет у самому притулку.

Американський досвід Гутиряка:

3. Чисті туалети. Незважаючи на це, вони розміщуються на певній відстані від притулків і шлях до них показують вказівники.

Може комусь видатись дивним, але звичайні дерев’яні туалети можуть не видавати звичайного для нас запаху! Вони звичайно мають запах, і він не квітковий, але нейтральним його назвати можна. Це все завдяки системі компостингу, втілення якої в Зелених горах визнано найкращим у США – так нам сказав професор-біолог з університету Вермонта.

Розказувати про її суть мабуть треба довше аніж робити на практиці, але коротко то виглядає так, що природними засобами за участі незначної кількості мікроорганізмів (з невеликої посудини), всі людські фізіологічні відходи незначними зусиллями можна перетворити в продукт, не шкідливий для природи та оточуючих.

Ми зустрічали три види туалетів – з мочевідводом, без нього (де можна тільки по великому, про що попереджається!), та звичайний, але з якимись іншими добавками всередині.

Саме такий встановлено і в офісі GMC.

По-маленькому більшість ходить просто в ліс, а коли є потреба справити більшу потребу, тоді будьте добрі вкинути після себе жменьку тирси чи кори (відходів від лісопереробки), а все інше зроблять за вас мікроорганізми та спеціально навчені на то люди!

Проектом передбачено видання навчальних матеріалів і одним з таких планується переклад та видання посібника власне по компостингу.

Прошу коментувати і пропонувати ваші варіанти

Редагувався Юрко (2015-04-21 14:32:14)

Неактивний

#2 2015-04-29 11:31:22

Юрко
З Івано-Франківськ
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 693
Сайт

Re: Туалети біля притулків

Знайшов деяку інфу на стендах в КНПП (за якість вибачайте)
IMG_20150423_132727.jpg
IMG_20150423_132738.jpg
IMG_20150423_132752.jpg

Неактивний

#3 2016-10-24 14:28:48

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Доброго дня.

Був в червні цього року в колибі(біля Осмолоди) під Високою, -  купа вологих серветок в околицях.

Як зараз стоїть питання по цій тематиці: що планується, до чого можна долучитись?

Неактивний

#4 2016-10-24 17:12:57

Ymka
З Львів
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 257

Re: Туалети біля притулків

На зиму точно нічого, не сезон.


Діма Уманець,
член Ради Товариства

Неактивний

#5 2016-10-26 12:17:06

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Використовують також для дезінфекції (і мабуть для применшення запаху) попіл
(той, що залишається в печі в колибі).
Питання по вологих серветках: як їх збирати? То має бути окрема ємність на них в туалеті?

Неактивний

#6 2016-10-26 15:51:20

Ymka
З Львів
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 257

Re: Туалети біля притулків

Вологі серветки краще всього не використовувати, так як, на відміну від туалетного паперу вони розкладаються дуже довго. Папір живе до першого доброго дощу, відповідно, загадженість території від туалетного паперу хіба естетична, а от з серветками все складно. Чесно кажучи, я б відривав руки тим "туристам", особливо дівчатам, які після себе викидають вологі серветки та засоби інтимної гігієни.
  Як збирати? Хіба руками в гумових рукавичках. В туалетах ніяких ємностей не буде однозначно, хто ж їх буде утилізовувати?


Діма Уманець,
член Ради Товариства

Неактивний

Сподобалося:

#7 2016-10-26 16:03:04

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Ті, хто залишають на природі вологі серветки, далі будуть їх залишати 100%.

А першим призначенням туалету в цій справі накопичувати вологі серветки в єдиному місці.

І тут потрібно подбати(продумати) про те, щоб той туалет не смердів і взагалі був "ок",
щоб туди ходили і власне смітили серветками тільки там.

А як знищувати ті серветки - напевно що спалювати.

Редагувався Ihor (2016-10-26 16:06:52)

Неактивний

#8 2016-10-26 16:54:21

Юрко
З Івано-Франківськ
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 693
Сайт

Re: Туалети біля притулків

Досвід спілкування з туристами наводить на думку, що їм просто треба на це звертати увагу. Багато хто не задумується про це.

Неактивний

#9 2016-10-26 18:34:11

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Тут треба цілу інформаційну "антисерветкову" кампанію )

Редагувався Ihor (2016-10-26 18:34:42)

Неактивний

Сподобалося:

#10 2016-10-26 20:39:38

Юрко
З Івано-Франківськ
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 693
Сайт

Re: Туалети біля притулків

Вода камінь точить.

Усе на світі починається з малого
З зернини ― хліб, із іскорки ― зоря
І навіть наш великий Порох
Почав свій шлях із Букваря.

Неактивний

#11 2016-11-05 05:01:51

Lostinwood
З Українка
Зареєстрований: 2015-07-31
Повідомлень: 79

Re: Туалети біля притулків

всі ці виховні кампаніі- то процесс на десятиліття. все шо ми можемо зробити зараз -це трохи пожурити грибарів ї...х та несвідомих туристів.Тий,- більш ефективно, а саме , згідно гарного німецького прислів)я- " чисто не там де не смітять, а там де прибирають"- тріхи поприбирати то всьо.  там де прибрано- менше смітять.  правда таке прибиранняя(по хорошому)мае коштувати баблосів.


Роман Слободянюк

Неактивний

#12 2017-03-07 16:26:31

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Доброго дня.
Чи викристалізувались плани у Ради Товариства по побудуві туалетів біля популярних притулків?
Пропоную ділитись інфою з загалом тут на форумі та залучати до праці широке коло бажаючих.

Неактивний

#13 2017-04-05 22:54:18

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Ідея для туалету зі "самозливом" дощовою водою.
1491422038_wc.png

Неактивний

#14 2017-04-06 07:43:41

Юрко
З Івано-Франківськ
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 693
Сайт

Re: Туалети біля притулків

Дякую за Вашу пропозицію. ІМХО в дощові періоди вигрібну яму буде заливати дощовою водою, що не сприятиме природному розкладанню компосту, а скорше розтіканню

Неактивний

#15 2017-04-06 11:05:51

Ymka
З Львів
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 257

Re: Туалети біля притулків

То вже складна інженерна споруда. Зазвичай туалети на притулках працюють по типовому принципу "туалет типа сортір"


Діма Уманець,
член Ради Товариства

Неактивний

#16 2017-04-06 14:01:08

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Словом, кажіть, коли і де. Варто цю справу почати... (правильніше) продовжувати)

Редагувався Ihor (2017-04-06 20:48:00)

Неактивний

#17 2017-07-10 14:27:17

vasjaletsyn
З Росільна
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 30

Неактивний

#18 2017-07-12 14:09:47

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Привіт.
Чи планується найближчим часом монтаж туалетів біля притулків? Зокрема під Високою.

Якщо не планується шось організоване і централізоване, то можливо варто скласти покроковий план,
щоб малі кроки могли робити різні малі групи людей і зразу писати сюди, що зроблено.

Напр. 1) Залити фундамент 1м*1м
2) Принести 50 дошок: 10*200 і т.п.

Таким чином можна буде зрушити цю справу з місця.

П.С. 5-6 серпня зі Львова в Осмолоду їде організований автобус

Редагувався Ihor (2017-07-12 14:20:52)

Неактивний

#19 2017-07-18 22:48:27

Ymka
З Львів
Зареєстрований: 2014-06-30
Повідомлень: 257

Re: Туалети біля притулків

На ці вихідні (5-6 серпня) планується реконструкція туристичного притулку Плісце.


Діма Уманець,
член Ради Товариства

Неактивний

#20 2017-07-19 11:17:03

Ihor
З Львів
Зареєстрований: 2016-10-24
Повідомлень: 12

Re: Туалети біля притулків

Якщо це не "закрита" акція, то оголосіть деталі. Можливо хтось захоче приєднатися.

Неактивний

Ноги форуму

Під керуванням FluxBB